私はＰＳのサ終が決定したのでこちらに移住してきた者です。
こちらに移住してからというものの、空気感というか文化というか、
細かいところでの違いをふつふつと感じているのですが、、
その中で特に感じるのが乱入の事情。特に奈落。
乱入しても逃げるように去る方が多い様に感じ、ギルマスさんにお聞きしても
「乱入しちゃダメということはないと思う」
との返答。そこで、もう一段踏み込んで奈落放置で気を使いませんか？と尋ねると
「奈落では特に気をつかう」
と真逆とも受け取れるお答えが。
これは一体どういうことなんだろう、と考えながらも変わらず奈落生活を今日まで送っていたのですが、やはり去る方は体感上多く。
そこで旅日誌で検索してみたところ、乱入を好まないような投稿やコメントを見つけました。
やはり・・・。うーん、まぁ感じてはいましたよ、そりゃね。
だって、ＰＣ版に来たら名前に
「被せ×」
とか、
「被せないで」
なんて入れてる人もいるんだもの。
こっちに来てこういう名前の人はじめて見たんだもの。
PS版では乱入を毛嫌いするような文化は特にありません。
さすがに、タンク入れたり陣形を乱すキャラ（ゾルバ、カエルラ等）や討伐時間をムダに伸ばすスキル（捕食、行方不明等）は非常に嫌われましたし、
それらが原因でワルチャが荒れたこともありました。
でも、むしろ限られたｃｈや放置ポイントしかないのに、乱入禁止や瞬殺デッキにする方がヘイトを買ったのです。あちらでは。
ここでは、逆に乱入を嫌う方が多いのかなーって、
カルチャーショックのような感じでひしひしと感じる所なのです。
私はむしろ乱入してくれるとちょっとうれしい所もあって、
早く倒しすぎると悪いので、デッキをわざと弱体化させて乱入しやすいように調整したりもしてました。
ＰＳ版でもそこまでする人はごく少数だったと思うけど、
しかしプラットフォームが違うだけで同じゲームでも人も文化も変わるんだなって痛感したのでした。
郷に入っては郷に従えの精神で、我を押し通すつもりはないけど、
こちらでも乱入される方も中にはいるし、実際問題どうなんだろう、、、
と思って旅日誌を書いてみた次第なのでした。
追伸：一方で、討滅はＰＣ版の方がウェルカムな感じで野良にも温かい気がします。
ＰＳ版の方が討滅はあれこれ注文を押し付けてきて不寛容な感じあるんですよね・・
ほんと不思議だなぁ。。。これが文化か！
こちらに移住してからというものの、空気感というか文化というか、
細かいところでの違いをふつふつと感じているのですが、、
その中で特に感じるのが乱入の事情。特に奈落。
乱入しても逃げるように去る方が多い様に感じ、ギルマスさんにお聞きしても
「乱入しちゃダメということはないと思う」
との返答。そこで、もう一段踏み込んで奈落放置で気を使いませんか？と尋ねると
「奈落では特に気をつかう」
と真逆とも受け取れるお答えが。
これは一体どういうことなんだろう、と考えながらも変わらず奈落生活を今日まで送っていたのですが、やはり去る方は体感上多く。
そこで旅日誌で検索してみたところ、乱入を好まないような投稿やコメントを見つけました。
やはり・・・。うーん、まぁ感じてはいましたよ、そりゃね。
だって、ＰＣ版に来たら名前に
「被せ×」
とか、
「被せないで」
なんて入れてる人もいるんだもの。
こっちに来てこういう名前の人はじめて見たんだもの。
PS版では乱入を毛嫌いするような文化は特にありません。
さすがに、タンク入れたり陣形を乱すキャラ（ゾルバ、カエルラ等）や討伐時間をムダに伸ばすスキル（捕食、行方不明等）は非常に嫌われましたし、
それらが原因でワルチャが荒れたこともありました。
でも、むしろ限られたｃｈや放置ポイントしかないのに、乱入禁止や瞬殺デッキにする方がヘイトを買ったのです。あちらでは。
ここでは、逆に乱入を嫌う方が多いのかなーって、
カルチャーショックのような感じでひしひしと感じる所なのです。
私はむしろ乱入してくれるとちょっとうれしい所もあって、
早く倒しすぎると悪いので、デッキをわざと弱体化させて乱入しやすいように調整したりもしてました。
ＰＳ版でもそこまでする人はごく少数だったと思うけど、
しかしプラットフォームが違うだけで同じゲームでも人も文化も変わるんだなって痛感したのでした。
郷に入っては郷に従えの精神で、我を押し通すつもりはないけど、
こちらでも乱入される方も中にはいるし、実際問題どうなんだろう、、、
と思って旅日誌を書いてみた次第なのでした。
追伸：一方で、討滅はＰＣ版の方がウェルカムな感じで野良にも温かい気がします。
ＰＳ版の方が討滅はあれこれ注文を押し付けてきて不寛容な感じあるんですよね・・
ほんと不思議だなぁ。。。これが文化か！
コメント
1
キリル
ID: df842st87xwb
私の個人的な体感ですが、スマホ/PC版ですと皆さんのプレイ環境が悉く違う事が乱入禁止となる理由の一つだと思います
PCでプレイされている方と、スマホやAndroid、iPadといったいわゆるアプリでプレイをしている方では、乱入をされる事によって発生するローディング時間が明らかに異なる為、スマホ版では索敵に非常に時間が掛かります
下手をするとローディング70%で読み込みが進まず、その場で延々と画面が?しているだけなんていう最悪な事態も起こりうる訳です
私は最近奈落はスキップ専門になってしまいましたが、ネロ酒場の奥にある経験値の獲域で放置する時は、上記の理由により乱入されたくないので、乱入禁止パテにしてあまり人のいない時間帯に邪魔にならないよう隅っこで、範囲狭いのリーダーモン博で1体だけの繰り返し湧きを狩っていますよ
2
移民のベル
ID: n65rmfhfypy8
>> 1
なるほど、確かにスマホにしてもタブＰＣにしてもスペックは様々ですものねー
ただ、実はＰＳ版もロードに違いがありまして、
ＰＳ５＞ＰＳ４Pro＞ＰＳ４の順の処理速度となっておりまして、、
特にＰＳ５が圧倒的に有利という側面はあるのです。。
なので、ＰＳ５勢がことごとく放置で狩りつくしていくために、ＰＳ４勢が乱入させてもらえずワルチャなどで不満をもらすのもちらほらと・・
なので、デバイスのスペックだけが理由ではないような気もするのですが、
たしかに経験値の領域のはＰＳ版でも同じことされてる方はいますし、、
デバイスのスペックの影響はこっちは大きいのかなぁ・・・
一番判断に困るのは中には乱入される方はＰＣ版にもいらっしゃるということですよね
まあ、しない方が無難ではあるのはなんとなく分かりました・・
3
鴉声@asei
ID: mks29vfjgfap
上の方も仰ってますが、プレイ環境が多岐に渡るのでスマホPC版では乱入は歓迎されないかも
私もロード時間が長くなって、更には落ちる環境なので出来れば避けたいです。なので混んでたり、強敵でなければ乱入はしない方が無難だと思います
ただある程度のスペックのPC同士であれば乱入や共闘も良いと思います。なので、乱入するよりはパテを募集する方が建設的だと思います
奈落も常設直後はパテ募集盛んでした。ただ今はそれよりソロの方が効率良く稼げるので下火になりましたが…
4
240
ID: 4fzivbeppn3k
放置設定の違いでの影響もあると思います。
私は乱入されることに特に拘りありませんが、後から来られた方との放置範囲の違いでタイミングがあわなくなり、雑魚へのエンカウントが多発している場合（気づけば）は、その場所を去る場合があります。
5
移民のベル
ID: n65rmfhfypy8
>> 3
ほうほう、かつてはPT募集も盛んだったのですね！
ＰＳ版も募集はかつては盛んにあったもののやがて下火になったのですが、
あっちの下火の理由はたぶん面倒が勝ったのだと思ってます笑
募集して云々だとＰＴの方々に気を使っちゃうし、挨拶も必要だし落ちると迷惑かけるし、それなら効率悪くても野良で乱入した方が気が楽みたいな。
でも、ＰＣ版みたいに乱入されることで著しく環境が乱されるのだと確かに乱入は嫌かもですね
ちょっとペースが遅くなるくらいならともかく、落ちちゃうとなると流石に・・ですよね。。
6
移民のベル
ID: n65rmfhfypy8
>> 4
あ、それ経験しました。
実は放置の挙動もＰＣ版とＰＳ版で違うんです、なんでだろ・・・
正直ＰＳの方が放置ズレが大きくてソロでもすぐザコにいっちゃうんですけどねー
それはそれとして、後から来た人のせいでザコにズレするの避けちゃうのは分かるかもです
普通に考えて他に放置できるポイントあるならそっち行かない理由の方がないのかも。
ありがとうございます、なんか結構腑に落ちる気がしてきました
7
闇鍋奉行のカカオ
ID: c6wmbnzj7f54
乱入は他のオンラインRPGでいうところの狩場かぶせ
メタビの乱入しない仕様に最初からしていれば皆快適だったのに
難しかったんですかねぇメタビの乱入しない仕様…
8
リア
ID: a7hpygh3rdhw
被せ×の名前にしてるものですが、基本PTの時用につけてますね。
一々リネームするのが面倒なのでつけっぱなしです。
3人いるところにかぶせられると、PTの人が入れないので…
稀にソロで数少ない狩場で乱入を拒否ってる人がいますが、
遅い人にかぶせられて、乱入待ちにすごく時間がかかるだとか、
スペックが理由で落ちる人だったり、色々ですね。
どこも開いてない場合は、落ちる理由で拒否している人にイラっとしちゃいますけど。
新しいPCなりスマホ買え――！と(白目
根本的には、チャンネル増やすなり、
乱入にならない敵の設定にするなり運営がしてくれればいいんですけどねぇ…
9
移民のベル
ID: n65rmfhfypy8
ＭＭＯのプレイ経験があまりなかったのですが、被せ×は珍しくはないのかな？
キャラストではデイリーの実績にもあるように乱入を推奨してるゲームにも思うけど、
プレイヤーにとってはそれでもストレスになるケースもあるということなんですね
協調するゲームは歩幅が合わないとそもそもストレスですものね。
なら最初からソロでというのも寂しい気もするけどしょうがないのかも。。
私は効率よりもみんなでワチャワチャするのがキャラストの魅力だとも思うけど
迷惑ならしょうがないですもんね
沢山コメントいただけて、色々理由や考えがあってのことだと分かってうれしかったです
ｃｈや狩り場が空いてないときはせめてリダは幸運じゃなくモン博士にするなりして、
なるべくお邪魔しないように努力しようと思いました。
10
gal
ID: atdunjatevrf
昔はみんなパテで奈落に行ってましたが大型アプデ後はレベル50のヒーローが簡単に作れて補助装備も精錬も簡単にできるようになるとサンショウだと倒すスピードが早くなりすぎてパテのメンバーが戦闘に入れないという状況が多発しました。また奈落の報酬が無制限で交換できるようになったこともあって(パスでスキップする人や)メダルをより多く稼ぎたいから早く倒せる人はパテで行かなくなりパテが激減しました。ダイオウヒツジにパテで行ってる人はいますがパテにすごく強い人がいないと倒すのに時間が掛かる、またすごく強い人3人パテでもサンショウソロと同じくらいしかメダルが稼げないので行く人は少ないです。
11
gal
ID: atdunjatevrf
奈落の報酬が豪華になったので倒すのが早い人たちは乱入されるとメダルが1回で50～200枚以上減るから乱入してほしくないって人もいます。メダルが減る理由は後から来た人に先に戦闘されてロードに時間かかる、モン博じゃないのに瞬殺するから狩れないけど、乱入されたことで雑魚にいく、2人に乱入される、乱入禁止パテにしてるなどです。
大型アプデで奈落もアプデしてくれたらみんなでワチャワチャできたんですけどね～。
12
世も末涼子
ID: 7rx4h2jfehxu
うーんとねー、壁際から索敵範囲小にして、乱入するならモン博つけて乱入すりゃあいいと思うんだけど、、知らない人もいるから、幸運？にして壁際じゃないとこから索敵してる人は雑魚にエンカウントしちゃうんだよねー。
奈落はスマホのスペック相当弱いとかじゃないと、コラプと違ってそうそう落ちないんで。
落ちるーから被せんなーって人は少数だから、被せるならモン博入れときゃいんじゃねーかな？？
ワイわ地味に1人でもパテ作って潜ってる。繰り返してればパテ入ってくれる人居なくはないと思うからやってみたら？
13
移民のベル
ID: n65rmfhfypy8
なるほどです、みんな強くなってＰＴ組む意味もなくなってきた、
そして奈落報酬豪華になって、効率とか実益を求める人増えた、
理由は一つじゃなくて、いろいろな理由が複合してたのですね。
そして、モン博士で壁際小範囲ならお邪魔にもなりづらいと。
ソロＰＴで募集ありなら探して加入するもありと。。
うんうん、勉強になります！
やはり理由や事情はあるものなんだなぁ。。
14
CODA・ev
ID: 3camnmzzqexc
移民のベルさんこんばんは(*´－｀*)ﾉ
乱入の件についてなんですが、先日のドロップアイテム収集プチイベントの際、ローモンド湖でオカヤドカリを狩っていたのですが、その時ベルさんがやってこられました。
私は、端に沸く二体が索敵範囲に入るよう位置調整し、自動巡回していたのですが、ベルさんが離れた位置で範囲普通か広いで巡回を開始されたため、私が棒立ちしたりベルさんが棒立ちしたりを交互に繰り返していました。
「先にいたんだから」の理由で狩場の占有権を主張する気はないのですが、開始位置や範囲を一工夫してもらえれば、お互い棒立ちの時間が省けたのにもったいないなと感じました。
15
CODA・ev
ID: 3camnmzzqexc
>> 14
この程度のことが原因で、わざわざ嫌悪な雰囲気になるのも気が引けたので、数十分のことくらい気にしないことにしてスルーしました。
後日、討滅でご一緒したときの印象も悪くなかったので、ベルさんに対してすでに思うところはなかったのですが、たまたまこちらの日記を拝見したのでコメントさせていただきました。
所謂マナーとか、暗黙の了解とかを守っていても、検討外れな理由でイチャモンを付けてくるプレイヤーも、中にはいます。そんな世界ですから、自衛のためにできるだけ人に避難されそうな種は撒かないでおくのが良いんじゃないかなぁと、私は思っているのですが、いかがでしょう。
16
移民のベル
ID: n65rmfhfypy8
>> 15
そうですね、おっしゃるように不快になるようなリスクがあることはしないのがベターだと思います
しかし、そもそも何が不快かわからない場合も当然ありますし、まして新規ならなおさらです
私としては、ＰＳ版を長らくやっていたこともあって新規よりも事情は理解できるつもりでしたが、
それでもＰＣ版とＰＳ版にローカルルールや意識に結構違いがあって、びっくりしたという話をさせていただいたわけです
古参が規約にもないローカルルールを自身の利益のために勝手に作り、他のユーザに押し付けて新規を遠ざけるのもまた、お互いにとって不利益であるように思います
運営も乱入を推奨してる以上、お店のルールを勝手につくって押し付けてるのはお店側じゃなくの客さん側だという意識が少しはあってもいいような気もするのです。
運営にはどちらも同じお客さんなはず、ですので・・多分。
17
移民のベル
ID: n65rmfhfypy8
>> 15
ただ、私としてＰＳ版のルールが正しい！みたいな我を押し通すつもりはないです。
しかし、まず何が問題かを認識しなくては正しようもありませんので、こうして訊かせていただいた次第でした。
プレイ中にご不快な思いをさせてしまった件については、この場を借りて謝罪いたします、申し訳ありませんでした。
しかし、ＰＳ版とは放置の挙動もかなり違っているので、意図しない挙動をしてて想定しない結果になる場合があることはご承知いただきたいです。
ＰＳ版でもプレイヤー同士での諍いは色々ありました
奈落などの乱入に関してはすでに記した通りですが、考え方に双方に隔たりがあって、かつどちらも譲らなければ、当然喧嘩になりますよね
私の奈落の件に関しても、先客の方々は不快だけど争いたくないからその場を去ったのでしょうし、こちらでは互いに距離を置くのがよいということは理解いたしました。ちょっと寂しいですが。