デュエルって、評判わるいよね。
よく、デュエル廃止とか訴えている人たちがかなりの数いますが、何か問題なのか、うちにはさっぱり理解できなかった。。。
よく、デュエル廃止とか訴えている人たちがかなりの数いますが、何か問題なのか、うちにはさっぱり理解できなかった。。。
だって、ずっと負けるとか、バランスが悪いとか、よく聞きますけど、まったく感じません。キャラスト初めて2年過ぎたくらいで、今3000台でハイマスタークラスにいて（＝トッププレイヤーでもなく、よくでも5鯖あわせて300-500位くらい？）、正直にデュエルのバランスがよくて、勝ち負けも紙一重ばっかりで、結構刺激的です。1対１の対戦だからスポーツのように勝ち負けは必ずあるし、負けたからこそ次の勝利につながるから面白いじゃない？ずっと負けるって、本当に存在するの？
そもそも、スコアシステムの設計上、デュエルをやり続けば必ず自分の強さに似ているプレイヤーがいるクラスに辿り着くはずです。わかりやすく説明すると、下記①の状態が一番、なんというか、「自然」もしくは「適切」になる状態ですが、もちろんブレは発生し、②と③の状態になりますが、その都度スコア修正機能が働き、最終的に①に戻るはずです。（うまく表現できないか、予測モデルの自己修正アルゴリズムみたいな感じ）
①自分のデッキの強さ＝現在にいるクラスの強さ＝勝敗は5分5分
②自分のデッキの強さ＞現在にいるクラス の強さ＝勝ちまくり
①自分のデッキの強さ＝現在にいるクラスの強さ＝勝敗は5分5分
②自分のデッキの強さ＞現在にいるクラス の強さ＝勝ちまくり
③自分のデッキの強さ＜現在にいるクラス の強さ＝負けまくり
もちろん、同じクラスでも、メンテあげとメンテ直前の強さが違うので、1週間をかけて徐々にスコアが上がるはずですが、細かいところはとりあえず置いといて・・・うちは今まさに①にいるけどね。そして、勝手にみんなもそうじゃないと思っていました。
そして、バランスが悪く、特定なキャラを持って、育成できている人＝強いと言われているらしいけど、こちらからすればその「特定なキャラ」の数は平気で3、40人も超え、中には無課金でも育てやすい星１、２、３が数多くいて、重課金でしか手に入らない、育成できないキャラがないと、上位になれないことはないと思います。
もちろん、始まったばっかりのプレイヤーはいぎなりマスタークラスになることはあり得ないだけど、半年か一年くらいコツコツでストーリーから入手できるキャラをデュエル向きの子を厳選して育てば、不可能ではないと思います。
現に、この間も限定星５以外のキャラばっかりのグランドマスターでぼこぼこされましたし、最近では、ハイ・グランドマスタークラスでもよく「ヴェロニカ」が使われ、イツキで対策できるじゃないかと思われても、無駄ですよ。ビーストでイツキを邪魔すれば、あっという間に2側のタワーが折れてあとはもうはや一方的にやられます。
で、要は、デュエルって対人戦だし、勝ち負けは当然あって、キャラ的なバランスも悪くないから、うちのように今は自分がいるクラスに満足し、無理してすぐに上のクラスに上がらず、 ゆっくりコツコツ強くなってもいいじゃないの？と思いました。
だって、今うちでもグランドマスターたちと対戦させると勝ち目がないので、上には上があるよ。 デュエルは適当に楽しんで、気楽で行きましょう！
と、ここまではうちの言い分ですが、今朝ギルメンたちと意見交換したら、あることを気づき始めました。
意図的即ギブし、自分の強さより低いクラスにいて、初心者狩りをしているプレイヤーがもちろんいますけど、実際かなりの数いるということです。
すなわち、育成レベルだけ考えると、ハイマスターやグランドマスタークラスでも十分活躍できるのに、意図的にギブアップし、ジェノサイダーやチャンピオンやマスターで一方的に自分より弱いプレイヤーと対戦させるプレイヤーたちです。
週間報酬はかなりおいしくなったし、わざわざスコアを下げることって何もメリットがなく、最初聞いた時に「そんな人いるはずがない」と思いましたが、ギルメンに「いますよ、そうやっても“勝ち”だけにこだわっている人は」と言われました。確かに・・・
あくまで仮説ですが、例えば、ゲーム初めて半年、やっと星６のキャラが何人かを育て、これから次のクラスへ挑戦しようとするプレイヤーがいるとして、いぎなり凸４０ばっかりのデッキを持ちのプレイヤーに出会ったら（しかもデュエル向きキャラ）、どんなに頑張っても負けますよね。 これは絶対負けるという正体ではないでしょうか？
もちろん、通常の場合、スコア高いプレイヤーに出会ってしまっても、そもそも相手のスコア高いから、スコアシステムの設計上、負けても減るポイントも少ないから、次への挑戦しやすいですが、相手は強いなのにスコアは初心者プライヤーよりも低いので、かなりポイントが減らされ、何をやってもクラス上がれないという圧倒的な絶望感を感じてしまうではないでしょうか？
たまに出会ってしまうならともかく、ギルメン曰くこれはジェノサイダーやチャンピオンやマスターにはよくあるとらしく、何度も何度も繰り返されると、自然にデュエルはバランス悪い、勝ってないし、クラスが上がらない（格下に負けてるから）と思ってしまいますよね。
まあ、プレイスタイルは人それぞれだし、単にめんどくさいからギブしたりやったりからそう見えてしまうかもしれませんし、本当に意図的に初心者狩りしてるプレイヤーがたくさんいても、ゲームだから人のやり方には批判するつもりもないです。
ただ、結果として初心者たちがゲームやめていくことだけは、ゲームの全体の安定に影響してしまうので、運営にはなんとか対策を打ってほしいですね。
偶々かもしれませんが、今週のマッチングがおかしくない？という話題も出てきました。普段プレイヤーが少ない時間帯（お昼12時とか）でデュエルしても、2600-3200くらいのプレイヤーしかマッチングしませんのに、今週では一番混んでいるはずの22時でも、1800-3600のプレイヤーにマッチングしてしまいます。
デュエルはつまらないからみんなやめていくと、あるギルメンは言いましたが、だったらなんで今週からいぎなり？たくさんの人がやめていくなら、徐々にやめていくはずですよ（しかもこの大ヒットのコラボ中？）。もしかして運営は既に上記の問題を気づき、試行錯誤の段階だけど、マッチングのアルゴリズムを変えているかもしれません。（この運営に限ってバグかもしれませんしね。）
実際うちが体験したことでもなく、あくまで仮説ですが、そもそも世の中に完璧な制度がないように、ここのデュエルも完璧ではないですけど、まあ、いろいろネットゲームやって悪くない方だからポジティブで気楽で行きましょう♪凸40ばっかりの相手でも、上手にいけば凸35くらいでも倒せますから～
戦場に出会ったらお手柔らかにお願いします☆
コメント
26
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 19
「進化や育成の観点で強制的に対人をする方向性が強い」ということはご指摘の通りだと思いますが、ゲーム開始からずっとそうなっていたので、「煽りを表示させない」みたいな修正できる部類ではないと気がします。
まあ、うちが決めることじゃないし、それは運営次第ですね。
27
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 21
ありがとうございます。でも何を言いたいかよくわかりませんのでとりあえず書いてくれたのお礼だけは伝えときます(´･ω･`)
28
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 22
あなたのこと覚えていますよ。
相手のことへの最低な尊重もできないなら意見なんで聞く価値もない。
削除します。
29
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 23
痛いほどわかります・・・
最終的にはなんこさん次第ですが、負けて欲しくないです・・・あんな子供っぼいな非難(´･ω･`)
結局あなたのことを尊重しない人は無視することが一番です。
今回も残念ながらうちに対して攻撃的にしてくる人は今のところ２人いましたが、そのコメントを削除させていただきました。
かんばってください！
この発言は削除されました（2020/08/14 00:55） 30
31
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 24
ありがとうございます。
正直に悪くない案だと思います。
「今のお相手はAIです」みたいなメッセージが出るとわかりやすいですね。
あと、対人ならAIより多くポイントをいただきたい☆
32
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 25
ありがとうございます、が、誤解されたようです。
そのアンケートは知っていますが、デェエル嫌いの理由が記載されておりません。
先の方が言ったように、「そもそも対人コンテンツならなんでも嫌い」もいれば、「今の対人にいろいろ問題があるから嫌い」もいますし、人それぞれだと思います。どっちの方が圧倒的に多いかを断言することできないと申しました。（実際他の日誌調べると、後者も方もかなりいるみたいです）
33
アデル
ID: kspk3b3qqmcw
鯉さん？のURLから過去にアンケートされた内容を見ました
プロデューサーコメントの欄から
①バランスの悪さ
②利用ユニットの固定化
を認識していることが分かります
しかし、この二項目が改善されているようには見えません
利用ユニットが固定化しているということは強いキャラが偏っている＝バランスの悪さ
となります
ラスベルが1対1ならアルボ・ジュダスの攻撃受け止め続けられるようになったらバランス調整は完璧ですかね
そうなるとは思えませんが
34
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 33
あれは1周年くらいの時にやったアンケートって知っていますよね？
デェエルはね、最初の1年半くらいまでデェエルに君臨したキャラが何人かいました。
記憶に残るのは、大砲のおばさん、ガダ、ミルコスタ、レオ、ガッレッド、アンダリオとかいました。他にもロンとか速攻系の天下の時期もありましたね。
君臨するのは同じ時期で大体1人か2人だけ、上方修正がきたり新キャラが来たりするから数ヶ月で入れ替わりました。だからその時は利用ユニットの固定化＝バランスの悪さと言われているわけです。
その時期と比べると今は大部マシになったよ。よく言われているのはソロとかアルボのあたりだけど、昔と比べて全然ぬるく、ソロは混乱させれば逆走して自分のタワーを破壊するし、アルボはこたまでブロックを剥がせば裸同然ですよ。
来たら本当にどうしようもないのはめちゃ育ててるパタノアでしょう・・・
35
アデル
ID: kspk3b3qqmcw
>> 34
コダマ使わないと裸にできないことが強いんですが＾＾；
アルボにコダマ使われた側は２コストアド取れてますから
追い打ちしてくるヒーローにケープペンギンかフンボルトで暗闇かければ同じ２コストで次のヒーローまで倒せます
バフレスが切れてからAS撃つまで生きればブロックバフが普通にかかる
そもそもアルボ初手で想定しているのが間違ってます
相手のヒーローを上から取ったカウンターでアルボが出てきた瞬間にコダマ置けますか？
なんかこのゲームキャラの配置いつもラグいんですけど
あとタワーディフェンスはいかに相手に多くのコストを支払わせ、いかに相手のコストを無駄にさせるかが肝のゲームです
コダマ使わされた時点で弱い動きさせられたと考えないとダメですよ
36
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 35
ラルミミ持ってる？レリオーラは？ヴィンガでもいいぞ。ビースト使わなくも無傷でアルボを倒せるキャラは他にもあるし、そもそもこだまでもイタチでもプリコでもビーストを使って敵の攻撃を逸らし弱めてから撃つことが、ここのデュエルのやり方なんだけど(公式アドバイスもそう書いてある)、なんで勝手に他のゲームの理論を持ってきてダメだししてんのよ？💢
カウンター出された瞬間で対処する？しないよそんなの。やり方間違ってるのはそっちじゃない？だから負けるんだよね。
ロディって対戦したことある？上位だと火力不足でタワー折れないからあまり使われてないけど、あれが来たらこだま以外対処できないよ。
バランス悪いと文句ばっかり言わずに、強い人の戦って勉強したら？冒頭の言った通り、最近はパタノアとかヴェロナカのほうがよっぽどめんどくさい
37
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 35
最後のアドバイスなんだけど、他のゲームのことを忘れて、こっちのやり方をゼロから勉強したら？
いくら似てると言っても、やり方が全く違うし、他のゲームのやり方に囚われるから対処できなくなってるよ。
あのゲームはこうしたら勝ってたのに！ってなんで意味のない文句や考えを捨てなさい…結構分析長けてるに見えるからちゃんと勉強して育成に励めば強くなるよ(´･ω･`)
38
ジェイ
ID: disdwujqztsj
>> 27
何が言いたいかわからなかったですか…すみません。
普通にやってるだけでは勝率5割にならないしくみが色々とあるように思います（想像でしかありませんが）
負けが多くて全く面白くないけど結局2300（自分のスコア）をキープできるようになっているので、勝敗気にせずスコアだけ見てれば負け越しでイライラすることも少なくなりました。
（日頃の不満を紗夜さんの日誌にぶつけてしまった形になってすみません。
勝敗が5分で同じスコア帯をキープっていう考えに引っかかってそりゃ違うぜって
書きたくなってしまいました。）
39
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 38
いやいやこちらこそ理解力が足りなくて申し訳ない・・・"(-""-)"
あくまで論理上ですが、冒頭にも書いている通りいずれ自分のデッキの強さに適切なクラスにいると、勝敗は5分のはずですが、頂いたいろんなコメントやギルメンの観察から、やはり最近のマッチングがおかしくなって、スコア1000以上離れている格上や格下にもしばしばマッチングされてしまって、だから勝敗5分がなくなったでしょう・・・
結局格上に負けてもなくなるポイントが少ないので、気にせずに次を進めばいいですが、マッチング問題にと関係なく、下のクラスでめちゃ強いプレイヤーがいることは別問題として考えないといけないですね。('ω')
40
ジェイ
ID: disdwujqztsj
>> 39
普通に考えれば適切なクラスにいれば勝敗5分のはずですがそうではないのですよ。
「実際3割くらいでキープできています」
１つは皆さんが言ってる格下狩り。実際2300の実力だと2100くらいにしておいた方が
速く累積報酬も溜まるし、クラス報酬は同じですし。（やってないけど）
それともう1つの要因は1時間のうちに何回でもできること。
例えば19：00-20：00の開催期間にずっとやれば30戦くらいできます。
30戦した人が20勝10敗くらいだったとすれば、
3戦した人10人の合計で10勝20敗になる必要があります。
10人で10勝を分けるわけですが、3勝する人や2勝する人もいるわけですから、
０勝の人が3人くらい出てきてもおかしくないですよね。
スコア帯キープすれば勝率5割って話は都市伝説だと思っています。
41
菊正宗由信
ID: qsk7wjrvxuuz
「デュエル嫌い！ 無くせ！」の声が大きい中、こうした前向きな旅日誌が出てくるのは貴重で、素晴らしいと思います。(対案無しでドル箱であるデュエルを無くすと、キャラストのサ終待った無しなので)
私も過去デュエル愚痴日誌を書いた程度には苦手意識がありますが、それでも無くして良いとまでは考えません。
ストーリークエストや討滅・勢力戦での適正と同様に、デュエルに適正のあるヒーローが居る、ただそれだけのことだと思っています。
個人的にはランク帯に応じた能力変動や、使用率に応じたコスト増等の下方修正があると、いちライトデュエリストとしては嬉しいですね。
対策があるとは言え、流石にコスト5のソロを量産されると厳しいです_(┐「ε:)_
まあ決定権は運営にありますので、意見を出して静観するしかないのですけどw
この発言は削除されました（2020/08/14 18:33） 42
この発言は削除されました（2020/08/14 18:34） 43
44
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
>> 41
返事遅くなったごめんなさい"(-""-)"
誰だってやりたくないコンテンツがあると思いますので、別にいいじゃない？(*'ω'*)
例えば、個人的にはカーニバルが嫌です。ただ、単に回数が多すぎでしかも土日は家族の日なのであんまりインできないから、22時から一時間以内で10回＋デェエル3回＋ギルト討滅を全部終わらないといけないから辛すぎますｗ
「デェエルはそこまで好感はもっていないが、デェエル好きという意見が聞けて良かった」的なコメントを頂けてすごくうれしいです。元々仰るとおり最終的にどうするなのは運営の決めることだから、プレイヤーである我々は待つしかないですね。
別に、みんさんの気持ちを変えるつもりじゃないけど、強化のためにやらないきゃならないなら、せめて楽しめる方法を見つかればいいじゃない？くらいの気持ちでした。
45
紗夜
ID: 3wca9cqh3izy
↓
ただ、すごく残念なのは、デェエルは好きな人に対し、「こいつ頭おかしいじゃない？」「こいつは社員だ」「重課金だから勝ってるから」とか、攻撃的かつ事実とは異なるコメントを少ないながらも見えることです。人間としてすごく醜いのでそういったコメントは全部削除させて頂きました。
結局、好き嫌いは人それぞれだし、うちも元々、今のランクにいるわけじゃなく、最初は鯖内で500位、2年間もコツコツ努力し、ぼこぼこされる経験を活かしたから今40位くらいまで上がってきました。もちろん、途中で多くの「先輩」たちがやめたからともいえるでしょう。
自分の好みと異なる人を侮辱する権利は誰も持っていないはずです。今までの「デェエル嫌いじゃないとおかしい」という雰囲気は本当になくなってほしいです。